mboost-dp1
Flickr - JSolomon
Jeg læste en længere tråd om situationen her på Slashdot, og mener de to vigtigste stykker informationer i sagen er disse:
1)
Ganske vist er trafikken (fildelingstrafik, formodes der) faldet, men niveauet er omtrent det samme som samme tid sidste år. Det er ikke usandsynligt at folk enten langsomt begynder at dele igen, eller også at en ny, mere sikker protokol tages i brug.
2)
Det stigende musik- og filmsalg er udelukkende angivet procentuelt. Det lugter meget af at forsøge at overbevise verden om, at IPRED fungerer. Det kan meget vel være, at eksempelvis Ameibo ikke havde en betydelig mængde brugere til at starte med, og at den procentuelle stigning derfor tegner en meget skævt billede af, hvor stor en effekt IPRED rent faktisk har haft. Så vidt jeg kan se, så er dette intet andet end FUD førend vi får rigtige tal på bordet.
Det kunne være enormt interessant at se ordentlig statistik over dette, men lad os nu ikke vildføre af folk med klar bias (medmindre de er pirater! ^^).
1)
Ganske vist er trafikken (fildelingstrafik, formodes der) faldet, men niveauet er omtrent det samme som samme tid sidste år. Det er ikke usandsynligt at folk enten langsomt begynder at dele igen, eller også at en ny, mere sikker protokol tages i brug.
2)
Det stigende musik- og filmsalg er udelukkende angivet procentuelt. Det lugter meget af at forsøge at overbevise verden om, at IPRED fungerer. Det kan meget vel være, at eksempelvis Ameibo ikke havde en betydelig mængde brugere til at starte med, og at den procentuelle stigning derfor tegner en meget skævt billede af, hvor stor en effekt IPRED rent faktisk har haft. Så vidt jeg kan se, så er dette intet andet end FUD førend vi får rigtige tal på bordet.
Det kunne være enormt interessant at se ordentlig statistik over dette, men lad os nu ikke vildføre af folk med klar bias (medmindre de er pirater! ^^).
#1:
Rønnnebærene er sure?
/topic
Dette er jo data der skyder piraternes argument med:
"at en download, sleeeeeeeeeeeeeeeeeet, sleeeeeeeeeeeeeeeeeeet ikke beyder et tabt salg, næh nej fanden og hans pumpestok, unsynlige blå humboldt pingviner og deres impotens ect. viser at det slet ikke er logisk!"
*host*
Så pirattrafikken er faldet med 30%:
http://newz.dk/ny-antipiratlov-saenker-nettrafik-i...
"Udsigten til at musik-, film- og softwarebranchen nemt kan få fat i, hvem der gemmer sig bag en given IP-adresse, kunne omgående ses på mængden af internettrafik i landet. Set i forhold til den 31. marts faldt trafikken med en tredjedel den 1. april"
Og salget er nu steget 30%...It ain't rocket science....selv for newz.dk
Terra - /que -tamme_undskyldinger...
"Efter de i Sverige er begyndt at bruge den omdiskuterede EU-lov, der går under forkortelsen IPRED, har de svenske netbutikker for musik- og filmsalg oplevet en markant stigning."
Det er ikke en EU-lov. IPRED er et direktiv (ja det ligger ligesom i navnet Intellectual Property Rights Enforcements Directive). Sverige er ikke begyndt at bruge direktivet. Ved medlemsskab af EU påbydes at de enkelte direktiver implementeres i nationallovgivning. Implementationsmetodikken er op til det enkelte land og det er altså en nylig del af deres ophavsretslov (eller hvad de nu kalder den derovre).
Det er ikke en EU-lov. IPRED er et direktiv (ja det ligger ligesom i navnet Intellectual Property Rights Enforcements Directive). Sverige er ikke begyndt at bruge direktivet. Ved medlemsskab af EU påbydes at de enkelte direktiver implementeres i nationallovgivning. Implementationsmetodikken er op til det enkelte land og det er altså en nylig del af deres ophavsretslov (eller hvad de nu kalder den derovre).
at en download, sleeeeeeeeeeeeeeeeeet, sleeeeeeeeeeeeeeeeeeet ikke beyder et tabt salg, næh nej fanden og hans pumpestok, unsynlige blå humboldt pingviner og deres impotens ect. viser at det slet ikke er logisk!"
jeg har da hørt meget musik som jeg aldrig nogensinde ville have hørt hvis jeg skulle have givet så meget så luft for det.
jeg har så heller ikke købt mere musik end før, men hvis det ikke var for det ville jeg aldrig have hørt blink 182 eller evanescence. som jeg ny har købt musik fra.
man skulle heller sige 200 downloades = 1 tabt salg..
#4 Jeg tror nu hvad #1 mener er at man kan ikke sige endnu om det har gjort nogen forskel.. hvis fx man ikke kunne downloade musik fra nettet havde jeg ikke hørt halvdelen af det musik jeg køber. så på længere sigt kan det have en modsat effect, men nu er du jo terracide og hader alt pirateri så why bother prøve at forklare det til dig.
/bored
/bored
#4
Du har fat i noget... Men du har også benet ude til den forkerte side..
Hvis du kalder det der et bevis for 1 download = 1 mistet salg, så ville jeg godt være i en retssag med dig, for ved du hvad, det er sgu ikke et bevis :)
Og bare for at bevise det, så har jeg lige downloadet Sanne Salomonsen's nye CD... Men jeg køber den ikke, og ville aldrig have gjort det..
Du har fat i noget... Men du har også benet ude til den forkerte side..
Hvis du kalder det der et bevis for 1 download = 1 mistet salg, så ville jeg godt være i en retssag med dig, for ved du hvad, det er sgu ikke et bevis :)
Og bare for at bevise det, så har jeg lige downloadet Sanne Salomonsen's nye CD... Men jeg køber den ikke, og ville aldrig have gjort det..
terracide (4) skrev:#1:
Rønnnebærene er sure?
/topic
Dette er jo data der skyder piraternes argument med:
"at en download, sleeeeeeeeeeeeeeeeeet, sleeeeeeeeeeeeeeeeeeet ikke beyder et tabt salg, næh nej fanden og hans pumpestok, unsynlige blå humboldt pingviner og deres impotens ect. viser at det slet ikke er logisk!"
*host*
(ed: og så videre)
Det er i alle tilfælde tydeligt nok bevis for, at 1 download/1 salg-teorien gør sig gældende for en vis bestanddel af piratbestanden.
I en given retssag vil der dog fortsat, så vidt jeg kan uddrage af dette, være meget lidt til brug for at påvise, at dette har været tilfældet i for den sigtede. Jeg kan se dette stiller rettighedshaverne i en svær position, idet der næppe er mange som ville tilslutte sig teorien i en sag hvor det er til skade for dem, men jeg ser heller ingen måde at retfærdiggøre formodning om dens sandhed.
Nåja, og så kan jeg i øvrigt tilslutte mig den lejr, hvor jeg vil mene min, ahem, kreative omgang med ophavsretten har været en profitforretning for rettighedshavere. Som (gasp!) ingen udgifter har haft som følge af de downloads jeg har fundet mindre interessante. Dette leder mig til en mavefornemmelse, som siger mig rettighedshavernes svære position er en følge af deres eget - efter min mening - forskruede syn på markedet.
edit: yay! typo!
#4
Bygger den antagelse du laver med 1:1 ikke på at pirat-trafik og online musiksalg er lige udbredte...? Hvis man skal tro på RIAA selv der vist nok for noget tid siden sagde at 95 % af al distribution af copyrightbeskyttet materiale var piratkopiering, er det så ikke nærmere 19:1...? (Jeg siger ikke at det er præcist disse værdier, men prøver bare at forklare princippet)
Bygger den antagelse du laver med 1:1 ikke på at pirat-trafik og online musiksalg er lige udbredte...? Hvis man skal tro på RIAA selv der vist nok for noget tid siden sagde at 95 % af al distribution af copyrightbeskyttet materiale var piratkopiering, er det så ikke nærmere 19:1...? (Jeg siger ikke at det er præcist disse værdier, men prøver bare at forklare princippet)
#4 Hallo, man kan jo ikke stille det så skarpt op selvom tallene lige nu tyder på det. Gi det nu lige lidt tid.
Jeg har downloadet en del musik som appetit vækker hvor jeg efter at have downloadet et nr med et givent band efterfølgende har købt original cd og live dvder mv. Hvilket jeg aldrig ville have købt hvis jeg ikke først havde downloadet og dermed blevet opmærksom på et givent band.
Hvis de virkelig vil have gang i salget så skulle de tage at sænke priserne med 25-50%. Så ville pirat kopieringen virkelig falde og orginal salget stige og omsætningen ville være det samme pga mere salg.
Men det er vel umuligt at diskutere med dig!
Jeg har downloadet en del musik som appetit vækker hvor jeg efter at have downloadet et nr med et givent band efterfølgende har købt original cd og live dvder mv. Hvilket jeg aldrig ville have købt hvis jeg ikke først havde downloadet og dermed blevet opmærksom på et givent band.
Hvis de virkelig vil have gang i salget så skulle de tage at sænke priserne med 25-50%. Så ville pirat kopieringen virkelig falde og orginal salget stige og omsætningen ville være det samme pga mere salg.
Men det er vel umuligt at diskutere med dig!
http://xkcd.com/552/
So true...
Skåret ud i pap:
Fordi der er et tidsmæssigt sammenfald mellem den nye lov og øget musiksalg, er dette intet bevis for, at det ene er årsag til det andet.
Hvis man til gengæld tegner musiksalget måned for måned mod en indikator for, hvor godt det går i økonomien og/eller forventningnerne til økonomien (som f.eks. NDAQ eller DOWJ), så ser man en fin korellation. Og man ser også disse indeks være steget på det seneste (måske pga undershoot, alternativt pga spirende optimisme), hvilket måske også kan ses i salget af overskudsvarer såsom musik.
So true...
Skåret ud i pap:
Fordi der er et tidsmæssigt sammenfald mellem den nye lov og øget musiksalg, er dette intet bevis for, at det ene er årsag til det andet.
Hvis man til gengæld tegner musiksalget måned for måned mod en indikator for, hvor godt det går i økonomien og/eller forventningnerne til økonomien (som f.eks. NDAQ eller DOWJ), så ser man en fin korellation. Og man ser også disse indeks være steget på det seneste (måske pga undershoot, alternativt pga spirende optimisme), hvilket måske også kan ses i salget af overskudsvarer såsom musik.
Jeg fatter ikke hvordan man med det samme kan konkludere noget sådant, på et så ekstremt tyndt grundlag... Og hvorfor Newz overhovedet gider at løbe IFPIs (el .den svenske ditto) propaganda maskine videre, fatter jeg ikke... Det hænger jo ikke sammen, og med et så smalt obersavationsset man har i dette tilfælde, kunne det lige så godt være fordi Britney Spears havde smidt et nyt album på markedet...
Som det er blevet sagt før: "Løgn, forbandet løgn og mere statistik"...
Som det er blevet sagt før: "Løgn, forbandet løgn og mere statistik"...
Izaaq (14) skrev:http://xkcd.com/552/
So true...
Skåret ud i pap:
Fordi der er et tidsmæssigt sammenfald mellem den nye lov og øget musiksalg, er dette intet bevis for, at det ene er årsag til det andet.
Hvis man til gengæld tegner musiksalget måned for måned mod en indikator for, hvor godt det går i økonomien og/eller forventningnerne til økonomien (som f.eks. NDAQ eller DOWJ), så ser man en fin korellation. Og man ser også disse indeks være steget på det seneste (måske pga undershoot, alternativt pga spirende optimisme), hvilket måske også kan ses i salget af overskudsvarer såsom musik.
Ahem.
"Correlation doesn't imply causation, but it does waggle its eyebrows suggestively and gesture furtively while mouthing 'look over there'."
Din pointe står stadig, men jeg synes nu du kunne have valgt et mere utvetydigt eksempel. :P
gnyffel (16) skrev:Din pointe står stadig, men jeg synes nu du kunne have valgt et mere utvetydigt eksempel. :P
True.
Jeg synes det ville være interessant hvis nogen af jer "det hænger jo ikke sammen"-folk gad komme med et forslag til en anden grund, der kunne forårsage at internettrafikken faldt voldsomt samtidig med at denne lov trådte i kraft.
Selvfølgelig er det da fordi folk bliver nervøse for at blive taget. På den anden side virker det kun indtil der er fundet på en metode, hvor folk har tillid til at de ikke bliver fanget. Så kører møllen igen.
Og når IFPI + ligesindede lukker vores internet, så deler vi filer vha. usb nøgler og trådløse netværk. Og når de lukker det, så spiller vi musikken meget højt ud af vinduerne. osv ;-)
Selvfølgelig er det da fordi folk bliver nervøse for at blive taget. På den anden side virker det kun indtil der er fundet på en metode, hvor folk har tillid til at de ikke bliver fanget. Så kører møllen igen.
Og når IFPI + ligesindede lukker vores internet, så deler vi filer vha. usb nøgler og trådløse netværk. Og når de lukker det, så spiller vi musikken meget højt ud af vinduerne. osv ;-)
Det sjovt hvordan den konstant bliver hevet frem den der med "jeg har downloaded fra torrents og endte med at købe" vi får ikke diskuteret lovligheden i handlingen - det er jo ulovligt. Der glemmes konstant af Newz bruger at IFPI og Jesper Bay o.lign. varetager ophavsret over beskyttet indhold - NÆH røvhuller hele bundet er ligesom indstillingen. ..
I stedet skulle vi tænke "okay - måske er det på tide at overveje lovlige billige alternativer" - måske spotify - eller nokia's comes with music - desværre er msn.music.dk nu hedgangen - men den var også ret god. Og der jo også TDC Play..
I stedet skulle vi tænke "okay - måske er det på tide at overveje lovlige billige alternativer" - måske spotify - eller nokia's comes with music - desværre er msn.music.dk nu hedgangen - men den var også ret god. Og der jo også TDC Play..
Krillo (20) skrev:Det sjovt hvordan den konstant bliver hevet frem den der med "jeg har downloaded fra torrents og endte med at købe" vi får ikke diskuteret lovligheden i handlingen - det er jo ulovligt.
Det var dog en absolut uinteressant betragtning. Loven er praktisk uforanderlig i kontekst af dette forum, og som sådan er det eneste interessante at diskutere derfor lovens tmoralitet - hvis vi var interesserede i det juridiske aspekt, så slog vi det op.
(Som flere også antyder) er jeg bestemt ikke overbevist om at det er IPRED loven som har øget musiksalget. Itunes som er den største distributør i Sverige har for ikke så lang tid siden droppet DRM, det kunne jeg til gengæld godt forestille mig har haft en vis effekt.
#20
Problemet er jo netop der ikke er ordentlige alternativer !
TDC Play er ikke et alternativ.. For det første er lortet fyldt med DRM, og for det andet er det kun for TDC kunder.
Billigt musik er ikke 10kr per sang, slet ikke når man så ikke kan bruge musikken til en skid bagefter..
Problemet er jo netop der ikke er ordentlige alternativer !
TDC Play er ikke et alternativ.. For det første er lortet fyldt med DRM, og for det andet er det kun for TDC kunder.
Billigt musik er ikke 10kr per sang, slet ikke når man så ikke kan bruge musikken til en skid bagefter..
#23
Men det er jo stadigt ulovligt. Jeg syntes den glemmes konstant - fordi der er alternativer der er en eller anden form for beskyttelse på eller forbehold så er de stadigt lovlige. Jeg mener, er der oprigtig talt nogen der virkeligt tror der vil komme en subscription service hvor man kan få ikke beskyttet filer?
Men det er jo stadigt ulovligt. Jeg syntes den glemmes konstant - fordi der er alternativer der er en eller anden form for beskyttelse på eller forbehold så er de stadigt lovlige. Jeg mener, er der oprigtig talt nogen der virkeligt tror der vil komme en subscription service hvor man kan få ikke beskyttet filer?
Izaaq (25) skrev:#16 og #17
"Din pointe står stadig, men jeg synes nu du kunne have valgt et mere utvetydigt eksempel. :P"
Jeg skrev ikke noget eksempel. Hvad jeg skrev til sidst var min egen observation af en anden korrelation, som modsiger artiklens konklusion.
Jeg tror du misforstår. Jeg refererede til teksten på den xkcd-stribe, du linkede til. Dit eget eksempel i posten tog jeg ikke stilling til. Du må undskylde hvis dette ikke var gjort klart.
iTunes?Krillo (24) skrev:#23
Men det er jo stadigt ulovligt. Jeg syntes den glemmes konstant - fordi der er alternativer der er en eller anden form for beskyttelse på eller forbehold så er de stadigt lovlige. Jeg mener, er der oprigtig talt nogen der virkeligt tror der vil komme en subscription service hvor man kan få ikke beskyttet filer?
Magten (27) skrev:iTunes?
Amazon, allofmp3 (eller hvad de nu hedder nutildags) -- eh, jeg tror ikke engang det er værd at skrive en liste.
http://lmgtfy.com/?q=drm+free+music+service
Krillo (30) skrev:#21
Er det ikke relevant at diskutere om lovligheden når tråden handler om en antipiratlov? som der kun er et spørgsmål om tid før den rammer DK?
Det kan være jeg ikke fik det forklaret ordentligt. Det uinteressante er at konstatere hvorvidt noget er ulovligt - den slags kan du slå op - ikke om en sådan lovgivning kunne skabe præcedens. Dette er selvfølgelig mindst lige så relevant som diskussion om loven rigtighed.
edit: ingen post uden tyrkfejl!
#31
Nu ved jeg godt at det her er et sted for et specielt folkfærd - så hvis jeg siger "hvad hvis nu det her bliver en realitet i DK" så bliver de næste par tråde noget om VPN-clienter og hvor man kan få en gratis - og hvilken der er bedst - og forresten hvordan den kan bruges til at ende på google.cn og hente alt det musik man vil unden prob.
Og ja - hvorvidt loven er rigtig eller ej er ret interssant - hvis nu man sad som en repræsentant for rettighedshaverne - så ville man mene at naturligvis skal dette applikeres til DK - da man kan se tydelige tegn på at det virker - men jeg tror ikke ligefrem det er rettighedshavernes interesser der er fokus på denne side..
Nu ved jeg godt at det her er et sted for et specielt folkfærd - så hvis jeg siger "hvad hvis nu det her bliver en realitet i DK" så bliver de næste par tråde noget om VPN-clienter og hvor man kan få en gratis - og hvilken der er bedst - og forresten hvordan den kan bruges til at ende på google.cn og hente alt det musik man vil unden prob.
Og ja - hvorvidt loven er rigtig eller ej er ret interssant - hvis nu man sad som en repræsentant for rettighedshaverne - så ville man mene at naturligvis skal dette applikeres til DK - da man kan se tydelige tegn på at det virker - men jeg tror ikke ligefrem det er rettighedshavernes interesser der er fokus på denne side..
Krillo (32) skrev:#31
Nu ved jeg godt at det her er et sted for et specielt folkfærd - så hvis jeg siger "hvad hvis nu det her bliver en realitet i DK" så bliver de næste par tråde noget om VPN-clienter og hvor man kan få en gratis - og hvilken der er bedst - og forresten hvordan den kan bruges til at ende på google.cn og hente alt det musik man vil unden prob.
Og ja - hvorvidt loven er rigtig eller ej er ret interssant - hvis nu man sad som en repræsentant for rettighedshaverne - så ville man mene at naturligvis skal dette applikeres til DK - da man kan se tydelige tegn på at det virker - men jeg tror ikke ligefrem det er rettighedshavernes interesser der er fokus på denne side..
Nej, det er selvfølgelig ikke rettighedshavernes interesser der er i fokus. Så vidt jeg husker er ophavsretten her i Danmark affødt af en lidt anden tradition end den i USA, men dette er egentlig kun spændende rent historisk. Pointen er, at bevæggrunden for at have copyright er at samfundet har nytte af at belønne skabelsen af nye værker. Ikke, og dette er værd at lægge tryk på, for at skabe en slags ejendomsret for kreative værker. Det er en meget, meget udbredt misforståelse, at copyright er ejendomsret for de i sagens natur immaterielle værker (altså ikke værksrepræsentationerne, men selve værkerne, for nu at slå over i biblioteksvidenskabsjargon), når det i realiteten ikke er (eller bør være) tilfældet.
tl;dr:
selvfølgelig skal vi ikke fokusere på rettighedshavernes interesser - vi skal tænke på den samlede samfundsmæssige indflydelse vores ophavsretslovgivning har.
edit:
typo typo :D
terracide (4) skrev:#1:
Rønnnebærene er sure?
/topic
Dette er jo data der skyder piraternes argument med:
"at en download, sleeeeeeeeeeeeeeeeeet, sleeeeeeeeeeeeeeeeeeet ikke beyder et tabt salg, næh nej fanden og hans pumpestok, unsynlige blå humboldt pingviner og deres impotens ect. viser at det slet ikke er logisk!"
*host*
Så pirattrafikken er faldet med 30%:
http://newz.dk/ny-antipiratlov-saenker-nettrafik-i...
"Udsigten til at musik-, film- og softwarebranchen nemt kan få fat i, hvem der gemmer sig bag en given IP-adresse, kunne omgående ses på mængden af internettrafik i landet. Set i forhold til den 31. marts faldt trafikken med en tredjedel den 1. april"
Og salget er nu steget 30%...It ain't rocket science....selv for newz.dk
Terra - /que -tamme_undskyldinger...
Der er ingen der er så naive at de påstår piratkopiering ikke betyder tabt salg, men det betyder ikke tabt salg i forholdet 1/1 download/salg. Du har ret i at det her er et håndfast bevis, nemlig for at 1/1 forholdet er helt urealistisk. Hvis der var et 1/1 forhold mellem downloads og salg ville vi have set en tredobling ifølge branchens egne opdigtede tal ^^
Øh hvad? Du vil have musikken gratis og uden DRM eller hvad?Krillo (29) skrev:#27 - ja men der betaler du jo stadigt for track/album - det jo ikke en subs. service.. Og det er ikke kun iTunes - men bilka og TDC er også beskyttelsefri tracks/albums, hvis man er parat til at betale for dem..
Kan man købe DRM frit musik i Bilka og TDC?
#33
Se nu begynder det at ligne noget.
Hvor langt tid skal ophavsretten så eksistere - lige nu er den på 75 år mener jeg - altså hvor man ejer de kommercielle rettigheder til et værk. Så vidt jeg ved så har man droit moral til et værk for evigt. Og hvem skal gøre sig herre over hvem der ejer de kommercielle rettigheder til værker? dem der downloader med torrents eller køber igennem ulovlige russiske sider (allofmp3.com)?
#35
Nej jeg skriver at der findes en masse DRM fri muligheder pt - men der findes ikke nogen subscription services der er DRM fri.
Og ja - det er ikke kun itunes der sælger mp3er nu - også TDC og Bilka
Se nu begynder det at ligne noget.
Hvor langt tid skal ophavsretten så eksistere - lige nu er den på 75 år mener jeg - altså hvor man ejer de kommercielle rettigheder til et værk. Så vidt jeg ved så har man droit moral til et værk for evigt. Og hvem skal gøre sig herre over hvem der ejer de kommercielle rettigheder til værker? dem der downloader med torrents eller køber igennem ulovlige russiske sider (allofmp3.com)?
#35
Nej jeg skriver at der findes en masse DRM fri muligheder pt - men der findes ikke nogen subscription services der er DRM fri.
Jeg mener, er der oprigtig talt nogen der virkeligt tror der vil komme en subscription service hvor man kan få ikke beskyttet filer?
Krillo (#24)
iTunes?
Og ja - det er ikke kun itunes der sælger mp3er nu - også TDC og Bilka
Til alle jeres alternativer:
TDC play - Indeholder intet af den musik jeg hører, er fuld af DRM og ubrugeligt i ethvert aspekt. Ihvertfald i forhold til mig og den måde jeg hører musik på. Fed idé men skidt udført.
iTunes - Indeholder intet af den musik jeg hører. 10 kr per nummer er for dyrt når der ikke følger et fysisk medium med - vil simpelthen ikke betale det dét koster dér. De har først for nylig droppet DRM, og deres software, samt licensen er ikke noget jeg har det godt med at bruge - der er for meget reklame, og skjulte programmer i.
AllOfMp3 - Har meget lidt af den musik jeg hører og jeg kan ikke få et fysisk medium.
Jeg vil have et fysisk bevis på at jeg har købt noget - køber ikke over Steam, eller hvad det nu hedder, og det kunne ikke falde mig ind at betale for en MP3-fil, når jeg ikke engang får en ordenlig lydkvalitet... Jeg skal altså bestille den musik jeg vil høre hjem fra udlandet, med ekstra omkostninger til følge.
Jeg piratkopierer så heller ikke musik, men holder mig til at høre internet-radio og downloadede promo-mixes fra diverse DJs, samt EP'er.
Og så kan jeg forøvrigt ikke forestille mig at jeg er den eneste der har det på den måde, hverken hvad angår musiksmag, anvendelse eller holdning til fysiske medier.
/topic:
Én freekin' måned, og nogen tror de allerede kan se en trend? Hvor er det komplette set af observationer? Hvilke sammenligninger er der foretaget? Er der offentlige tal, og er der en rapport man kan få lov at læse? Har CDON.se tilfældigvis også sænket priserne? Kørt massive fjernsynskampagner (som herhjemme)? Ser vi et resultat af god markedsførring? Læg venligst det hele på bordet, så gider jeg bruge mere af min tid på det. Ellers stfukthxbye!
Og så er der vist nogen der har overset 7-klasses pensum om observationssets størrelser, samt kildekritikken der læres omkring 6-klasse i historieundervisningen. :) ...
______
Edit:
Nu også med briller... Sry..
TDC play - Indeholder intet af den musik jeg hører, er fuld af DRM og ubrugeligt i ethvert aspekt. Ihvertfald i forhold til mig og den måde jeg hører musik på. Fed idé men skidt udført.
iTunes - Indeholder intet af den musik jeg hører. 10 kr per nummer er for dyrt når der ikke følger et fysisk medium med - vil simpelthen ikke betale det dét koster dér. De har først for nylig droppet DRM, og deres software, samt licensen er ikke noget jeg har det godt med at bruge - der er for meget reklame, og skjulte programmer i.
AllOfMp3 - Har meget lidt af den musik jeg hører og jeg kan ikke få et fysisk medium.
Jeg vil have et fysisk bevis på at jeg har købt noget - køber ikke over Steam, eller hvad det nu hedder, og det kunne ikke falde mig ind at betale for en MP3-fil, når jeg ikke engang får en ordenlig lydkvalitet... Jeg skal altså bestille den musik jeg vil høre hjem fra udlandet, med ekstra omkostninger til følge.
Jeg piratkopierer så heller ikke musik, men holder mig til at høre internet-radio og downloadede promo-mixes fra diverse DJs, samt EP'er.
Og så kan jeg forøvrigt ikke forestille mig at jeg er den eneste der har det på den måde, hverken hvad angår musiksmag, anvendelse eller holdning til fysiske medier.
/topic:
Én freekin' måned, og nogen tror de allerede kan se en trend? Hvor er det komplette set af observationer? Hvilke sammenligninger er der foretaget? Er der offentlige tal, og er der en rapport man kan få lov at læse? Har CDON.se tilfældigvis også sænket priserne? Kørt massive fjernsynskampagner (som herhjemme)? Ser vi et resultat af god markedsførring? Læg venligst det hele på bordet, så gider jeg bruge mere af min tid på det. Ellers stfukthxbye!
Og så er der vist nogen der har overset 7-klasses pensum om observationssets størrelser, samt kildekritikken der læres omkring 6-klasse i historieundervisningen. :) ...
______
Edit:
Nu også med briller... Sry..
er det mig eller vil VPN ikke stadig være muilgt at decryptere for ISP'en? De skal jo så vidt jeg ved gemme vores trafik i flere år?! eller tager jeg fejl? er det bare vores ip'er?!
det jeg mener er bare om IPREDator ikke er lidt falsk sikkerhed?
det jeg mener er bare om IPREDator ikke er lidt falsk sikkerhed?
mashugga (40) skrev:er det mig eller vil VPN ikke stadig være muilgt at decryptere for ISP'en? De skal jo så vidt jeg ved gemme vores trafik i flere år?! eller tager jeg fejl? er det bare vores ip'er?!
det jeg mener er bare om IPREDator ikke er lidt falsk sikkerhed?
Så vidt jeg ved, så er det største problem med IPREDator en noget løsagtig implementering af deres VPN-løsning. i.e., sikkerhedshuller.
At ISP'en (ved lov, anyway) skal beholde data i flere år er sådan set uvæsentligt. Med 1024 bits auth og (jeg ved ikke præcist hvad IPREDator benytter) og eksempelvis AES-256 på data, så vil det være aldeles urealistisk at dekryptere selv enkelte data, for slet ikke at nævne en sådan operation i større målestok.
Edit:
Og selv givet dekrypterede data der binder ulovlig fildeling til en IP, så har IPREDator (angiveligt) ingen logs, og det er derfor sandsynligvis umuligt at knytte fildelingsaktivitet til ens personlige IP-adresse, selv givet logget trafik både fra bruger til VPN-udbyder og fra VPN til fildelingsaktivitet.
hej gnyffel. tak for svaret.
mere lavteknisk kan man vel også argumenterer for at man sådan set fortæller sin ISP at man laver noget ulovligt ved at bruge ipredator. Hvis der ligepludseligt strømmer krypteret data gennem ispen hvad tænker de mon så "nå der er bare en der vil være privat?!" noooot... de tænker da - "der er en der downloader max meget musik"
eller?!
mere lavteknisk kan man vel også argumenterer for at man sådan set fortæller sin ISP at man laver noget ulovligt ved at bruge ipredator. Hvis der ligepludseligt strømmer krypteret data gennem ispen hvad tænker de mon så "nå der er bare en der vil være privat?!" noooot... de tænker da - "der er en der downloader max meget musik"
eller?!
mashugga (42) skrev:hej gnyffel. tak for svaret.
mere lavteknisk kan man vel også argumenterer for at man sådan set fortæller sin ISP at man laver noget ulovligt ved at bruge ipredator. Hvis der ligepludseligt strømmer krypteret data gennem ispen hvad tænker de mon så "nå der er bare en der vil være privat?!" noooot... de tænker da - "der er en der downloader max meget musik"
eller?!
Holder ikke i retten.
Du vil ikke lade os ransage dit hus på ethvert givet tidspunkt? Du har måske noget at skjule? ^^
#45:
Ja, og Betamax styrede videomarkedet for hårdt...! Eller... ;) Og videobutikkerne, selv dem der streamer på web'en, har fede og forkromede dage, ikke?
Du skal lige have os alle sammen til at droppe det der med at føle vi ejer noget, og det tvivler jeg på du opnår indenfor de første par generationer :) En enkelt MP3 hist og hér - men at smide 10K på et år, for MP3 alene (ja, jeg kender mennesker der køber musik i den mængde)? Det tror jeg ikke du får dem til, før systemerne er "tried and tested" - det fysiske medium har trods alt lidt tid på bagen på den front ;)
Du har på ingen måde, men den metode, lige så godt styr på hvad du giver dine penge for, og så bliver de mennesker du vil sælge den til, ligepludselig mindre glade for at give penge for det. Det vil ikke virke - det et fedt tilbud, ved siden af alt det andet, men det vil ikke overtage, ihvertfald de første par generationer.
Ja, og Betamax styrede videomarkedet for hårdt...! Eller... ;) Og videobutikkerne, selv dem der streamer på web'en, har fede og forkromede dage, ikke?
Du skal lige have os alle sammen til at droppe det der med at føle vi ejer noget, og det tvivler jeg på du opnår indenfor de første par generationer :) En enkelt MP3 hist og hér - men at smide 10K på et år, for MP3 alene (ja, jeg kender mennesker der køber musik i den mængde)? Det tror jeg ikke du får dem til, før systemerne er "tried and tested" - det fysiske medium har trods alt lidt tid på bagen på den front ;)
Du har på ingen måde, men den metode, lige så godt styr på hvad du giver dine penge for, og så bliver de mennesker du vil sælge den til, ligepludselig mindre glade for at give penge for det. Det vil ikke virke - det et fedt tilbud, ved siden af alt det andet, men det vil ikke overtage, ihvertfald de første par generationer.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund